«من به هیچ‌کس توصیه نمی‌کنم اورست را تجربه کند»: جنیفر پیدوم کارگردان در صف‌های اورست، بازیابی روایت‌های گمشده و انداختن لوکی در شکاف
تنزینگ برای اولین بار معروف ترین شرپا جهان را در داستان خودش پیش زمینه می کند. جنیفر پیدوم کارگردان به ما می گوید که او یک آدم ضعیف کلاسیک بود
تنزینگ نورگی نیمی از دو نفری بودند که وقتی اولین صعود تاریخی به قله اورست را در کنار ادموند هیلاری در سال 1953 به پایان رساندند، به «بام دنیا» رسیدند - و طبق همه گفته‌ها وقتی آنها به قله رفتند، این کار را با هم انجام دادند. اما وقتی تمجیدها اهدا شد، ممکن است فکر کنید که او طرف کمتری بود.
هیلاری نیوزلندی نشان شوالیه دریافت کرد. همچنین رهبر اکسپدیشن، افسر ارتش بریتانیا، جان هانت. اما تنزینگ، مردی که نه تنها به قله رسید، بلکه سردار اکسپدیشن (سرپا) بود - مسئول تمام تدارکات در کوه که صعود را ممکن می‌کرد - فقط مدال جورج، افتخاری غیرنظامی که برای نشان دادن اعمال قهرمانانه در طول بلیتز طراحی شده بود، ارائه شد.
روایت رایجی که در دهه‌های بعدی دنبال شد این بود که هیلاری به اورست (که به طور فزاینده‌ای با یکی از نام‌های اصلی آن، Chomolungma به آن اشاره می‌شود) صعود کرده بود و تنزینگ آنجا بود. این یکی از بسیاری از تصورات نادرست درباره مردی است که به نظر می‌رسد کارگردان فیلم جنیفر پیدوم امیدوار است در اولین فیلم دراماتیک خود یعنی Tenzing آن را برطرف کند.
پیدوم با هیمالیا غریبه نیست، او قبل از ساختن فیلم خودش به عنوان اپراتور دوربین در اکسپدیشن های هیمالیا کار خود را آغاز کرده است - طرفداران فیلم های کوهستانی ممکن است فیلم سال 2015 او را به نام Sherpa به یاد بیاورند که داستان های واقعی جامعه شرپاها را پس از بهمن در سال 2014 در یخ خومبو که باعث مرگ و میر زیادی شد، مستند کرد. درست همانطور که شرپا بود، تنزینگ متفکر و متفکر است و هدفش این استپیش زمینه نورگی در داستان خودش برای اولین بار.
تام هیدلستون و ویلم دفو بزرگ‌ترین نام‌های این بازیگر هستند که نقش‌های هیلاری و هانت را بازی می‌کنند، اما ستاره آن بدون شک Genden Phuntsok - بازیگر چینی تبتی‌الاصل - در نقش نورگی است.
بازیگران او واقعیت کمتر شناخته شده دیگری را منعکس می کند - معروف ترین شرپا در جهان یک شرپا قومی نبود، بلکه پسر یک گله قایق های تبتی بود که به نپال آمد و بعداً به دارجلینگ رفت و به دنبال کار در میان اکسپدیشن ها بود. «تنزینگ نورگی» حتی نامی که او با آن به دنیا آمد نبود. این همان چیزی بود که بعداً به او داده شد.
Peedom’s Tenzing داستان این است که چگونه یک پسر جوان به کوهی که به عنوان Chomolungma - الهه مادر احترام گذاشته می شود - نگاه کرد و در خواب دید که ایستادن بر روی زمینی که به معنای واقعی کلمه مقدس است چه معنایی دارد.
ما پس از نمایش فیلم در لندن برای یک مصاحبه اختصاصی با کارگردان صحبت کردیم تا بیشتر بدانیم.
صعود سال 1953 به اورست روایت معروفی است، اما اغلب با ایده تسخیر قهرمانانه اروپا تسلط دارد، و من نمی‌دانم با تمرکز بر دیدگاه تنزینگ می‌خواهید درباره این داستان چه چیزی را فاش کنید؟
جنیفر پیدوم: من بسیاری از دوران اولیه زندگی خود را به عنوان اپراتور دوربین و مستندساز در هیمالیا گذراندم و برای من چیزی که همیشه جالب بود و بخشی از جذابیت این مکان بود فرهنگ و مردم شرپا بود.
یکی از اولین فیلم های من در مورد شرپاها [شرپا، 2015] به این دلیل بود که من واقعاً به این ایده علاقه مند بودم کهکوهنوردی برای آنها یک شغل است، اما Chomolungma خدایی است که آنها می پرستند، و این منظره معنایی معنوی دارد و بسیار متفاوت از معنای آن برای کوهنوردان غربی که می آیند و از کوه بالا می روند. می خواستم مخاطبان این دیدگاه را ببینند.
شنیده ام که در مورد شرپا می گویید که «در حال ساختن یک فیلم کوهنوردی نبودید، داشتید داستانی درباره مردم می ساختید». تنزینگ به نظر می رسد که هر دو را کمی انجام می دهد؟
جی پی: دلیل اینکه می‌خواستم این فیلم را درباره تنزینگ بسازم، اول این بود که تعادل تاریخی را اصلاح کنم، زیرا او هرگز در مرکز نبوده است. او بیشتر یک شخصیت فرعی در داستان بود.
اما این همچنین [در مورد] همه چیزهایی بود که تنزینگ در زندگی خود فقط برای رسیدن به خط شروع اورست از سر گذرانده بود، چه رسد به صعود از کوه. این داستان برای من جذاب بود - تعداد زیادی از موانع که او باید برای رسیدن به آن مکان بر آن غلبه می کرد.
او خیلی چیزها را در زندگی خود پشت سر گذاشته بود. او در جوانی از تبت به نپال تبعید شده بود. خانواده او مجبور شدند [او] را ترک کنند، در حالی که به دنبال کار بودند تا فقط زنده بمانند. او یک فرد خارجی در آن جامعه بود - از بسیاری جهات یک ضعیف کلاسیک. او در تمام عمرش دست کم گرفته شد.
در مورد آن هم مثل هر چیز دیگری، نشان دادن فداکاری های فرهنگی که او در راه تحقق این رویای کودکی باید انجام می داد، به خانواده اش بود.
من واقعاً با شخصیتی که Caitríona Balfe بازی می کند، جیل هندرسون، جذب شدم. او بخش بزرگی از داستان کوهنوردی بریتانیا به طور کلی استنپال، بلکه بخش بزرگی از داستان تنزینگ نیز هست.
JP: واقعاً این او بود که او را متقاعد کرد که در اکسپدیشن [بریتانیا 1953] شرکت کند. او واقعاً تردید داشت. او وفاداری شدیدی به سوئیسی‌ها داشت که سال قبل با آنها صعود کرده بود و آنها تلاش کرده بودند و شکست خوردند. او مستهلک شده بود. او خسته شده بود. او به خانواده‌اش قول داده بود که دیگر برنگردد، و سپس این دعوت آمد.
هندرسون و ریموند لمبرت [کوهنورد سوئیسی که تنزینگ با او در فاصله 237 متری قله در سال 1952 صعود کرده بود] بودند که با تبانی تنزینگ را متقاعد کردند که برود، زیرا می‌دانستند که احتمالاً این یکی خواهد بود. آنها می دانستند که این لحظه اوست و او بیش از هر کس دیگری سزاوار آن است.
لمبرت برای او نامه نوشت. هندرسون بی‌پایان برای او مبارزات انتخاباتی کرد تا اینکه سرانجام موافقت کرد که برود. و من فقط احساس کردم، چه زن شگفت انگیزی، که نقش برجسته ای در تاریخ داشت که در روایت های سنتی اورست نیز هرگز درباره آن صحبت نشده بود، اما نقش مهمی ایفا کرد.
در حال حاضر مکالمه ای در مورد وضعیت صعود به قله اورست در جریان است و همه ما این عکس های شگفت انگیز از صف ها را دیده ایم. وقتی درباره کوهی صحبت می‌کنیم که نشان‌دهنده اوج تلاش انسان است، اما همچنین مکانی برای معنویت است، نظر شما در مورد مسئولیت‌هایی که به‌عنوان داستان‌نویس داریم چیست؟
JP: به هر دلیلی، اورست به نماد دستاوردهای بشری تبدیل شده است، و به یک لیست سطلی تبدیل شده است.جاه طلبی مردم را جذب می کند، و مهم نیست در اورست چه اتفاقی می افتد، هر چه فجایع بدتر باشد، به نظر می رسد سال بعد افراد بیشتری برای آزمایش خود می آیند. و من فکر می‌کنم که این از برخی جهات چیزی در مورد فرهنگ غربی می‌گوید، و آن را جالب می‌دانم، اگرچه خودم واقعاً آن را درک نمی‌کنم.
این مانند یک میدان اثبات است. و من پیشنهاد می کنم که راه های دیگری برای انجام این کار وجود دارد به جز اینکه به اورست بیایید و به ترافیکی که این روزها در آن کوه است اضافه کنید. من به هیچ کس توصیه نمی کنم که به آنجا برود و صعود کند، واقعاً، زیرا به دلیل ازدحام جمعیت خطرناک است. راه های بهتری برای رسیدن به یک رویا از ایستادن در صف برای گذاشتن پای خود بر قله بلندترین کوه جهان وجود دارد.
دشواری بالا رفتن از کوهی مانند اورست در تنزینگ کاملاً مشهود بود: تنفس سخت و گام‌های سنگین بسیار خاطره‌انگیز بود. چقدر مهم بود که این حس را به شما بدهد که این پیاده روی در پارک نیست؟
JP: واقعاً مهم است، و به تصویر کشیدن آن در سینما کار بسیار دشواری است، زیرا این یک احساس است. یکی برای من یک بار آن را به عنوان دویدن روی تردمیل و نفس کشیدن از طریق نی توصیف کرد. شما فقط نمی توانید اکسیژن کافی به ریه های خود برسانید و بنابراین پاهای شما می سوزند. شما به نوعی در حال برداشتن یک قدم هستید و سپس تقریباً سه نفس می‌کشید و سپس قدرت لازم برای برداشتن یک قدم دیگر را پیدا می‌کنید.
این بسیار چالش برانگیز است و هر چه بالاتر بروید، بدتر می شود. تلاش برای به تصویر کشیدن آن کار دشواری است، اما خوشحالم که نفس خود را برداشتید. ما زمان زیادی را با آنها سپری کردیمطراحی صدا با نفس کار می کند زیرا این چیزی است که شما را زنده نگه می دارد.
در مورد معنویت، یک صحنه بود که می‌خواستم در موردش از شما بپرسم: در یکی از اردوگاه‌های مرتفع شورشی در میان شرپاها رخ می‌دهد که تنزینگ آن را حل می‌کند، و با برکتی با استفاده از برنج به پایان می‌رسد. نمی‌دانم می‌توانید به ما بگویید چه چیزی در آنجا می‌بینیم، و به طور گسترده‌تر چگونه اصالت فرهنگ شرپا را وارد فیلم کردید؟
JP: این واقعاً از تجربیات خود من با شرپاها در کوه ها و شنیدن داستان های آنها ناشی شده است. آن صحنه ای که در آن [چومولونگما] می گویند که آنقدر ترسیده اند که نمی توانند جلوتر بروند زیرا اکنون که در سرهنگ جنوبی هستیم، به معنای واقعی کلمه میخ های خود را به شانه های او می زنیم؟ آنها مکالماتی بودند که من در اردوگاه های اورست شنیده بودم.
اکنون تماشا کنید | چگونه کوه اورست نام خود را به دست آورد؟
و یکی از شرپاهای آن صحنه - اسمش بالو است - در واقع پزشک اعزامی ما بود که آن نقش را بازی کرد. او همچنین گفت: "جن، اینها صحبت هایی است که من با شرپاها مثل یک سال پیش در اورست داشتم". بنابراین، این در مورد آوردن تمام آن تجربیاتی بود که طی سال‌ها در گفتگو با شرپاها درباره معنای کوه برای آنها داشتم و تلاش کردم به مخاطبان وسیع‌تری کمک کنم تا بفهمند که برای آنها تجسم زنده یک خدا، یک الهه است.
برای آنها یک احساس کاملاً تحت اللفظی وجود دارد که منظره از معنویت درون آن جدایی ناپذیر است. برای من واقعاً مهم بود که این منظر را به تصویر بکشم زیرا فیلم واقعاً از دیدگاه تنزینگ استدیدگاه می دانم که او در آن سفر اورست با شرپاها چنین گفتگویی داشت.
او نه‌تنها این چالش را داشت که خودش از کوه بالا برود، بلکه او تیم شرپا را رهبری می‌کرد و مسئول تهیه تمام وسایل بود. بنابراین او این نوع کار مضاعف را داشت که باید انجام می داد و تحت فشار زیادی قرار داشت. و او با خواسته های دو گروه رقیب بسیار متفاوت دستکاری می کرد. و شرپاها از ناشناخته ها می ترسیدند. تنزینگ از این نظر منحصر به فرد بود که او می خواست صعود کند، اما او همچنین ترجیح داد که الهه را نه به عنوان چیزی که باید از آن ترسید، بلکه باید مورد احترام قرار گیرد، و از این نظر غیرعادی بود و در این راه پیشگام بود.
راه دیگری برای دیدن این وجود دارد. ما نیازی به ترس از او نداریم اگر از او اجازه بگیریم، از او برکت بخواهیم، ما را عبور می دهد، ما را در امان نگه می دارد. و این همان چیزی است که آن صحنه در مورد آن است. آنها برنج می ریزند، که یک پیشکش به Chomolungma است. و فکر می‌کنم همانطور که در فیلم می‌بینید، به شرپاها احساس آرامش می‌دهد که مشکلی ندارد، و البته همینطور بود. در آن سفر هیچ حادثه ای رخ نداد. مرگ و میر وجود نداشت. قابل توجه بود.
صحنه بسیار زیبایی است می دانم که فرهنگ شرپا را از آثار قبلی خود، از جمله مستند شرپا در سال 2015، به خوبی می شناسید. سابقه مستندسازی شما چقدر از نحوه برخورد شما با تنزینگ خبر داد؟
JP: احتمالاً می توانید از فیلم متوجه شوید که ما روی کوه های واقعی در مناظر واقعی عکس می گرفتیم. و من حدس می زنم برای من، این چیزی بود که می دانستم. انجام این کار دیوانه کننده به نظر می رسیدبه هر طریق دیگری، زیرا بخشی از داستان، منظره است، و به همین دلیل جعلی بودن برای من معنایی نداشت.
من می‌خواستم تماشاگران، و همچنین بازیگران، آن مناظر و آن فرهنگ‌ها را تجربه کنند، و می‌خواستم نشان دهم که وقتی در آن جوامع فیلم‌برداری می‌کنید، با افرادی که در آن جوامع زندگی می‌کنند عکس می‌گیرید، و این سطح زیبایی از اصالت را به ارمغان می‌آورد.
و سپس خود بازیگران نمی توانند تحت تأثیر آن قرار نگیرند. می دانید، بسیاری از آنها در مورد این واقعیت صحبت کرده اند که واقعاً نیازی به بازیگری زیادی در این صحنه ها نداشته اند، زیرا وقتی تام هیدلستون در حال بالا رفتن از آن شکاف پایین است، واقعاً در حال بالا رفتن از شکاف است. مثل این بود، "باشه، تام، شروع به صعود کن." او واقعاً این کار را انجام می دهد. نکته همین بود.
می خواستم در مورد آن لحظه خاص از شما بپرسم که تام در آن شکاف می افتد. در واقع چگونه این اتفاق می افتد؟
JP: این یک دریچه ای بود که ما راه اندازی کرده بودیم، بنابراین وقتی او در آن نقطه فرود آمد، درب تله کش کشیده شد و طناب ایمنی در اختیار او بود. وقتی او در شکاف آویزان است، این فقط طناب ایمنی اصلی است – بنابراین طناب تصویر تبدیل به طناب ایمنی شد، و ما کارهای زیادی انجام دادیم تا مطمئن شویم که می‌توانیم طناب‌ها را مناسب به نظر برسانیم، اما آنها همچنین طناب‌های ایمنی مناسبی هستند. اینطوری انجام دادیم او این کار را واقعاً انجام داد.