نحن بحاجة إلى رأس المال الاجتماعي وإجماع النخبة/ كريمي: أولويات الاستثمار في الاقتصاد الإيراني تغيرت.
يعتقد سعيد كريمي، الرئيس التنفيذي ونائب رئيس شركة مجموعة بهشهر الصناعية للاستثمار، أنه في البيئة الحالية في إيران، هناك حاجة إلى رأس المال الاجتماعي وإجماع النخبة للتغلب على هذا الوضع الاقتصادي الصعب.
زهراء علي أكبري: بلغ النمو الاقتصادي في إيران ناقص 10% بحسب آخر الإحصائيات التي قدمها مركز الإحصاء. ومما لا شك فيه أن هذه التطورات الاقتصادية قد غيرت خيارات وأولويات المستثمرين. وأجاب سعيد كريمي على عدة أسئلة تتعلق بالوضع الاقتصادي الحالي وخيارات الاستثمار وأولوياته والتطورات في هذا المجال بعد تغير الأوضاع الاقتصادية من خلال ظهوره في مقهى خبر خبر أون لاين.
ويعتقد مدير شهر يونيو/حزيران الحالي أن ما يمكن أن يؤثر على سلوك الناس اليوم هو "إدارة التوقعات"، ومن ناحية أخرى، فإن المطلب الرئيسي هو أن تكون الحوكمة مرنة من أجل حماية سلسلة إنتاج الشركات. ورداً على سؤال متكرر حول أي سوق يجب الاستثمار فيه في الوضع الحالي، أعطى إجابة مفصلة وقال: نصيحتي هي تكوين محفظة أولاً. كان هذا موضوع أطروحتي للدكتوراه التي تم الدفاع عنها عام 2018 في جامعة العلوم والتكنولوجيا؛ والحقيقة أن لدينا عدة سيناريوهات، كل واحد منها يؤدي إلى نتيجة، علينا أن نعطي احتمالية للسيناريوهات ونتخذ قرارا للحصول على أكبر فائدة وتكبد أقل الضرر. وبهذا المنطق، نصيحتي هي أن يحتفظ الناس بجزء من أصولهم، على سبيل المثال، ما يقرب من 30-40٪ حسب الظروف، نقدًا أو ذهبًا، والباقي يمكن طرحه في سوق الأسهم وفقًا للظروف الحالية؛ لكن الأفضل عدم الدخول مباشرة وترك المال لمن لديه خبرة أكبر. على سبيل المثال، لا تركز على مديري المحافظ أو صناديق القطاع وعلى الأسهم الفردية لإدارة مخاطرها.
فيما يلي وصف هذه المقابلة.
* بحسب آخر الإحصائيات التي نشرها مركز الإحصاء، فقد انكمش الاقتصاد الإيراني بنسبة 10.1% هذا الربيع. هذه هي أحدث إحصائيات ما بعد الحرب وتقدم صورة مثيرة للقلق للاقتصاد الإيراني. برأيك، وفي ظل انكماش حجم الاقتصاد، هل يجب تغيير أولويات الاستثمار؟
يمكن النظر إلى هذا السؤال من زاويتين. أحدهما من البعد الكلي والآخر من البعد المؤسسي. أفضل أن أتناول المجال الثاني أولاً. شركتنا وهي شركة استثمارية نشطة في سوق رأس المال، ونظرا للتغيرات في الاقتصاد الكلي، فمن الضروري إعادة النظر في أولوياتها. ولكن كيف حدث هذا التراجع في النمو الاقتصادي؟ وكما تعلمون فإن قطاع النفط وتصدير النفط ومشتقاته يشكلان الجزء الرئيسي من الناتج المحلي الإجمالي لبلادنا. لقد تم تقييد بيع النفط والمشتقات النفطية بعد الحرب، وخاصة بعد تشديد الحصار، بشكل كبير، وأدى هذا القيد إلى انخفاض دخل الحكومة، مما تسبب بطبيعة الحال في مشاكل في البلاد.
وبصرف النظر عن ذلك، فقد تسبب الحصار أيضًا في مواجهة شركات الإنتاج مشاكل؛ فالشركات التي يعتمد إنتاجها على الاستيراد تواجه مشاكل، ومن جهة أخرى تواجه الشركات التي تعتمد مبيعاتها على التصدير مشاكل بشكل ما، وهذا ما أدى إلى تعطيل العملية الإنتاجية لبعض الشركات.
بالنسبة لشركة مثلنا، نشاطها الرئيسي هو سوق رأس المال، فإن الأولوية الأهم هي البحث عن الشركات التي لن تتأثر سلسلة قيمتها من التوريد إلى الإنتاج والبيع.
* في هذه البيئة، ما هي الاختيارات التي تقدمها الإشارة التي ترسلها الحكومة إلى الاقتصاد للمستثمر؟
وبالمناسبة، فإن أحد أهم عوامل اتخاذ القرار هو دور الحكومة. ما نراه الآن وما أكدته الحكومة هو أن وجود السلع أهم بالنسبة للحكومة من أسعار السلع؛ وفي رأيي أن هذا هو الاختيار الصحيح أيضاً، لأنه يزيل القلق عن المستثمر فيما إذا كانت الحكومة ستضغط على أسعار السلع المنتجة أم لا. في هذا المجال، من الطبيعي أن نذهب إلى جزء من السوق أكثر ارتباطًا باحتياجات الناس اليومية. كقاعدة عامة، يقلل الناس من سلسلة من المطالب في هذا الفضاء. وما يمكن تقليله هو الغذاء والضروريات اليومية. هذه هي أولوياتنا للدخول. وبالمناسبة، فقد أدى ذلك إلى تغيير الأولويات بشكل كبير. إذا قمت بتقسيم نمو أسعار الأسهم حسب القطاع، سترى أن القطاعات المرتبطة بالمستهلك قد نمت بأكثر من 100٪ منذ افتتاح السوق، في حين شهدت المجموعات المرتبطة بالاستيراد نموًا طفيفًا. وهذا ما يطغى على السوق الآن.
* سؤال يطرح نفسه. صحيح أن الأولويات تغيرت، لكن هل تستطيع شركة بورصة مثل شركتك أن تلعب دوراً في إعادة بناء الاقتصاد الوطني في فترة ما بعد الحرب من خلال الاستثمار وإدارة المحافظ الاستثمارية؟
إذا أردت أن أعطي إجابة مباشرة، يجب أن أقول إن شركتنا هي شركة خاصة. تم إنشاء الشركة لتعظيم مصالح مساهميها، الذين يشكلون جزءًا كبيرًا من عامة الناس؛ كما أن كل شخص لديه مهمة حماية نفسه وعائلته في المقام الأول. ولذلك، فإن أولويتنا الرئيسية هي مساهمينا. إن توقع قيام الأشخاص الحقيقيين والاعتباريين بالتصرف ضد مصالحهم الخاصة هو توقع غير معقول، وفي رأيي أن هذه التوقعات غير المعقولة هي أحد مصادر المشاكل التي نواجهها في البلاد.
علينا أن نتأكد أنه إذا لم يلتزم شخص ما بالقانون، فإنه سيكون الخاسر الرئيسي على الفور.
* كيف يجب أن تتماشى مصالح الشركات الخاصة مع المصالح الوطنية حتى يدخل الاقتصاد في مسار إعادة الإعمار؟
لا ينبغي للمرء أن يتوقع الكثير من شركة خاصة. إن السياسي هو الذي له الدور الرئيسي في خلق مثل هذه الظروف. وينبغي لصانع السياسات أن يهيئ الملعب بحيث تتماشى مصالح الشركة الخاصة مع المصالح الوطنية.
* في ضوء هذه التطورات، هل واجهنا تغييراً في اتجاه السياسة؟
ماذا نعرف عن السياسة؟ وكما قلت، فإن الحكومة فضلت توفر السلع وعدم مواجهة المجاعة على أسعار السلع. حسنًا، هذه سياسة جديدة. أما السياسة المعاكسة فهي أن تقول الحكومة إنها حالة حرب ويجب أن أخبر أي شخص بما يجب إنتاجه، وما يجب بيعه، وكم يجب بيعه، وسأعطي قسائم للناس وسأحدد السعر. وهذه أيضًا سياسة. يوصي البعض بذلك، لكن الحكومة أعلنت سياستها بوضوح.
* ما هو اقتراحك المحدد لإدارة هذا الفضاء؟
إذا أردت تقديم اقتراح، يجب أن أقول إن الشيء الذي يمكن أن يؤثر على سلوك الناس اليوم هو "إدارة التوقعات". يمكنك أن ترى أن الأسعار ارتفعت كثيرًا في الأشهر الستة إلى السبعة التي تلت الحرب، وفي العديد من العناصر حدثت زيادة بنسبة مائة بالمائة لأن الناس يرون الوضع يتدهور، ونتيجة لذلك يدخلون السوق بشكل أسرع أو إذا أرادوا بيع شيء ما، فإنهم لا يبيعون. يمكن زيادة السعر. لذا، إذا أردنا جمع الناس معًا، علينا إدارة التوقعات.
والمسألة التالية هي أن الحوكمة يجب أن تكون مرنة من أجل حماية سلسلة إنتاج الشركات. نعلم جميعًا أن بعض الشركات واجهت مشاكل وأن مخزون الشركات لمواصلة الإنتاج يتناقص. لذا يجب أن يكون لدينا مركز قيادة اقتصادي حتى يتمكن من اتخاذ القرارات اللازمة بسرعة. وهذه المرونة ضرورية للتغلب على هذه الظروف.
* تشير الإحصائيات إلى ارتفاع التضخم على سلة السلع الأساسية، أي السلع الاستهلاكية اليومية، حتى أن تضخم المواد الغذائية وصل إلى أرقام ثلاثية في بعض المحافظات. هل أولوياتك الاستثمارية موجهة في نفس الاتجاه؟
نعم لقد زاد حجم الاستثمار في هذا المجال. فإذا قسمنا السوق إلى صناعات مختلفة، فإن حصة الصناعات الغذائية والدوائية، أو بمعنى آخر، ما هو على اتصال بموائد الناس، قد زادت في محفظتنا. ويبدو أن الاستراتيجية الصناعية للبلاد في السنوات الماضية كانت تتمثل في تحويل الواردات إلى إنتاج محلي قدر الإمكان. عندما تفعل شيئًا كهذا، فأنت تعتمد على الواردات لتوريد المواد الخام لجزء كبير من نفس الإنتاج. والآن تم إيقاف جزء كبير من هذا الاستيراد، وما هو متاح له سعر مرتفع. فإذا استمرت هذه الصناعات في الإنتاج وفقًا لهامش الربح الذي تعتبره لنفسها، فإن قيمة أسهمها سترتفع وستزداد حصتها في محفظتنا أيضًا.
* نشهد الآن أسواق أسهم تحطم الأرقام القياسية، على الرغم من تخلف سوق الأوراق المالية عن أسواق الاستثمار الأخرى. بالنظر إلى النمو الاقتصادي السلبي بنسبة 10%، ما هو السبب الأكثر أهمية لسوق الأسهم الذي حطم الأرقام القياسية؟
إذا كان سوق الأوراق المالية في بلد ما يعمل بشكل صحيح، فيجب أن يكون مرآة كاملة للوضع الاقتصادي لذلك البلد. أولا، علينا أن نرى ما إذا كنا نواجه "أعدادا متزايدة" أو "نموا حقيقيا". لدينا مؤشر يسمى القيمة الدولارية لسوق الأوراق المالية، والذي لم يتغير كثيرًا؛ لذلك نستنتج أن الأرقام فقط هي التي زادت، وليس القيمة الفعلية. سأعطي مثالا. إذا كانت لدي سيارة في العام الماضي تكلفتها ملياري تومان، لكن هذا العام تكلفتها أربعة مليارات تومان، فهل حققت ربحًا؟ إذا قمت ببيع هذه السيارة، هل يمكنني شراء ضعف ما اشتريته في العام الماضي؟ الجواب هو لا. لذلك نحن أمام وضع خاص. أن الأرقام تتزايد.
الآن هناك عدة أسباب لهذه الزيادة في الأعداد. أولاً، تواجه الأسواق الموازية نوعاً ما ركوداً، وتذهب سيولة شركات الإنتاج التي تقلصت إلى سوق الأوراق المالية. ومن ناحية أخرى، تبيع بعض الشركات بالدولار، ومع انخفاض قيمة الريال، تظهر أرباحها بالريال أكبر ويرتفع سعر السوق تبعاً لذلك. وهناك سبب ثالث بينهم. يميل صانع السوق إلى توجيه السيولة إلى سوق رأس المال بدلاً من الأسواق الأخرى وإعطاء التوجيه للسوق. وفي الوقت نفسه، اختفى الخوف من الحرب الذي كان قائما حتى العام الماضي. والآن بعد أن شهدنا الحرب وأصبح أداء الحكم في استقرار النظام الكلي أفضل من المتوقع، فقد تضاءل هذا الخوف.
وبالنظر إلى هذه العوامل، أعتقد أن الاتجاه العام للسوق سيكون إيجابيا حتى نهاية العام، على الرغم من الانخفاضات المحتملة.
* هل ضاهى سوق رأس المال الإيراني الدولار الذي وصل إلى مستوى أعلى من 250 ألف تومان أم أنه لا يزال بعيدا؟
ربما ينبغي للمرء أن يتساءل عن مدى تفاعل السوق مع المعلومات الميدانية للمجتمع؛ أعتقد أن رد الفعل هذا فعال بشكل معقول وفوري. وفي الوقت نفسه، فإن الاتجاه الذي حدث هو أن سعر الدولار في الشركات الحكومية ارتفع بما يتناسب مع سعر الدولار الحر، وقد ظهر هذا التوجه في سوق الأوراق المالية. ولا يزال السوق يشهد اتجاهاً تصاعدياً للدولار؛ وإذا استطلعت آراء الناشطين والاقتصاديين حول توقعات الدولار حتى نهاية العام، فلا أعتقد أن المتوسط سيكون أقل من 300 ألف تومان. لذلك، بالنسبة للشركات ذات الدخل بالدولار، يقوم السوق بإدراج هذه التوقعات في سعر السهم.
هل يمكن لسوق رأس المال مساعدة الشركات؟
* في الظروف الحالية لسوق المال كيف يمكن مساعدة الشركات؟
إن أهم احتياجات شركات التصنيع المرتبطة بالصناعة المالية هو التمويل، والذي يتم بشكل رئيسي من خلال البنوك في بلدنا. أحد الأسباب التي أعتقد أنها أثرت على مجتمعنا هو سعر الفائدة البنكي الإلزامي. وعندما يكون هذا المعدل أقل بكثير من معدل التضخم، فإنه يصبح فعليا إيجارا، إيجارا يفوز به من يصل إليه أولا. الآن ربما يكون أغلى قرض مصرفي حوالي 40%، في حين أن التضخم في المجتمع يصل إلى 60-70%؛ ويعتبر استرداد نفس القرض بمثابة إيجار أيضًا.
وقد أدى هذا الوضع إلى تحول المنشأة المصرفية إلى إيجار لسنوات عديدة يتنافس الأشخاص والشركات فيما بينهم للحصول عليه وإقامة علاقة مع الشبكة المصرفية؛ في رأيي، هذه إحدى مشاكل بلدنا. ولن تكون هذه هي الحال لو سمحنا للبنك، باعتباره مؤسسة خاصة حقيقية، ببيع الأموال بسعر مناسب لمساهميه.
طريقة مساعدة سوق رأس المال هي جعل عملية تمويل شركة خاصة أسهل وأرخص من خلال سوق رأس المال؛ ويجب علينا تقليل تكاليف هذه العملية وتقليل التكاليف على المورد والمتلقي لرأس المال وجمع الأجهزة مثل المجال الضريبي. مجموعتنا نفسها تتمتع بالخبرة التي قدمناها للتمويل قبل بضع سنوات، ومنذ ما يقرب من أربع سنوات، شاركنا في مناقشة الإعفاء الضريبي والقيمة المضافة مع وزارة المالية؛ لقد كانت تجربة صعبة للغاية.
* في الوضع الحالي كيف يمكن لشركات الاستثمار أن تلعب دوراً في الحفاظ على سلسلة الإنتاج؟
إذا تمكنا من وضع شركة الإنتاج في أيدي الممولين، فهذه هي المساعدة التي يمكن أن يقدمها سوق رأس المال للإنتاج؛ أعتقد أن هذه هي الطريقة الأكثر مباشرة.
* حتى قبل الحرب، تمت مناقشة مسألة تعزيز التمويل من سوق رأس المال والحد من الرقابة على البنوك؛ لماذا لم يحدث هذا؟
وهذا يتطلب عملاً بحثيًا مستقلاً، ولكن أعتقد أن أحد الأسباب هو أن أموال البنك يمكن أن تكون دائمًا أرخص من أموال سوق رأس المال، لأن سعر المال في البنك ليس حقيقيًا، ولكن له سعره الحقيقي في سوق رأس المال. لذلك، بالنسبة لشركة تحتاج إلى تمويل، فمن المنطقي أن تسعى للحصول على أموال (مصرفية) أرخص من أموال سوق رأس المال الأكثر تكلفة. عندما تكون مصالح الشركات في اتجاه واحد، لا يمكن أن نتوقع منها أن تتبع اتجاها آخر.
*هل السياسة الحالية توفر هذا الاحتمال أم أننا بحاجة إلى التغيير؟
هناك اتجاهان ضروريان: الأول هو تشكيل عملية سوق رأس المال، والآخر هو ترشيد سعر المال في السوق المصرفية. عندما يطلب مني شخص ما المال في سوق رأس المال، أقوم بموازنة المخاطر مقابل خياراتي الأخرى وأحدد معدلًا يتناسب مع التضخم والرغبة في المخاطرة؛ لكن في البنك، يكون سعر النقود ثابتًا تقريبًا وغير واقعي. ولا أعتقد أنه حتى يصبح سعر المال حقيقياً في القطاع المصرفي، فإن التمويل من سوق رأس المال سيحقق نتيجة مهمة.