لو لم يكن القائد شهيداً، لكان كورش وباسارجاد قد دفعا ثمن تحالفهما غير الراغب مع بور بهلوي. هناك أفيون في صحف التاريخ، ولكن لا يوجد علاج.

لماذا يبدو الماضي أجمل من اليوم في أعيننا عندما تصبح الحياة صعبة؟ لماذا تخرج بعض الشخصيات التاريخية من الكتب وتصبح أبطالاً مثاليين أو شخصيات مكروهة؟ ولماذا يصبح تاريخ إيران في بعض الأحيان ساحة للخلافات السياسية والاجتماعية بدلا من أن يكون منصة لفهم الماضي؟

والدكتور إحسان إقبال سعيد؛ يتحدث المؤلف، وهو باحث في القضايا الثقافية والتاريخية، عن الجذور النفسية لتمجيد الماضي للصراعات السياسية على تاريخ إيران، والهوية الإيرانية، والمواجهة بين إيران القديمة وإيران بعد الإسلام، ودور شبكات التواصل الاجتماعي في رواية التاريخ والمسافة بين جيل الشباب والماضي في مقابلة مع المراسل الثقافي السفير أرجان. وهو يعتقد أنه في كثير من الحالات، يتم إعادة بناء الماضي ليس كما كان، ولكن وفقا لاحتياجات اليوم وعدم الرضا.

تمجيد ماضي الإيرانيين؛ لماذا يبدو الأمس دائمًا أفضل من اليوم؟

لماذا يزداد الميل إلى تمجيد الماضي في الفترات الاقتصادية والاجتماعية الصعبة؟ هل هذه الظاهرة مجرد حنين أم يمكن أن تكون علامة على عدم الرضا عن الوضع الراهن؟

يبحث الإنسان دائمًا عن مرهم بسبب المعاناة والركض وعدم الوصول. المعاناة الإنسانية نوعان؛ خالدة وأبدية تولد مع الإنسان ولا يوجد فيها تخطيط، ولا يريح الإنسان إلا التأجيل قليلاً. الموت هو زعيم القبيلة المذكورة أعلاه، والإنسان هو الكائن الوحيد الذي يفهم ويعاني موته، بل والأكثر إيلامًا، موت من يحبهم. الشيخوخة وفقدان البصر والمرض والحروب الكبرى والأوبئة والأمراض الأسوأ من الطوفان، كل هذه آلام أبدية.

وبعد ذلك، هناك معاناة مؤقتة، منها أن الموارد المطلوبة نادرة ومتطلبة. لإشباع العطش الأربعة المتمثل في الثروة والشهوة والسلطة والحسد، يركض البشر ويسرقون ويقاتلون؛ والبعض يبقى ولا يصل بالنسبة لشخص يتجاوز الفطرة والمفكر، ويريد الدليل ولا يريد القبول بقانون الغاب والبقاء و"التولد القوي"، فإن هذا الفشل يعتبر راحة.

الإغاثة في بعض الأحيان فقط هي دواء مدمر، ويمكن أن تكون ضجة، أو زهرة، أو عشبًا، أو ريحًا؛ أحياناً يكون بيتاً من شعر الخيام وأحياناً يكون قراءة لصعوبة الآخرين وأيامهم المظلمة، لنأخذ نفساً ونقول الله

إن الماضي، بغض النظر عن صفته الحقيقية، هو من نوع التخدير والفرج الذي لا يدعيه، ويمكنك أن تلجأ إليه من معاناة اليوم في الأمس.

والحمد لله أننا لم نصبح مثل فلان وفلان. إن الماضي، بغض النظر عن صفته الحقيقية، هو من نوع التخدير والفرج الذي لا يدعيه، ويمكنك أن تلجأ من معاناة اليوم إلى الأمس؛ بالأمس، عندما كان الجميع مباركا وكانت هناك أخوة وزهور حمراء في أيدي الجميع.

بالطبع، لا يمكننا أن نتجاهل حقيقة أننا في الماضي ربما كنا أصغر سناً، وأكثر حباً، ونعيش مع والدينا، في موسم جميل وحالم، والعديد من الصور ما زالت لا تحتاج إلى تنقيح، ولم يكن هناك الكثير من صور "بارك الله فيه"؛ وهذا أيضًا جزء من سحر الماضي.

في رأيي، من معاناة اليوم الحتمية، والانحطاط، والحياة التي لا تعترف بكرامتها الإنسانية، وانعدام الأمل في المستقبل القريب، الذي يتغير عليه الحال ومرور الزمن، يلجأ الإنسان إلى الماضي، وفي مخيلته، إلى أرض بعيدة، يخلق مكاناً كالجنة، حيث لا موت ولا شيء ولا غياب ولا فراق ولا فقر ولا ظلم.

تذكر أن جزءًا كبيرًا من الاعتقاد والإدراك، وبالطبع النظارات التي تستخدمها العين البشرية للحكم على الظواهر وفهمها، متجذرة في المعتقد الديني والطقوسي. الأديان تأتي من العالم القديم. القصص والروايات والطرائف والخطوات والمعاناة والملك سليمان وأيضا القدس وسوناتات سليمان كلها تأتي من العصور القديمة، والبحث عن السعادة وكل شيء في الماضي هو شجرة نور داخل الإنسان.

انتبه إلى جزء من قصيدة شاملو: "يومًا ما سنجد حمامنا مرة أخرى... وسيأخذ الطيب يد الجمال". وانتظار بناء تلك الجنة في الخيال يساوي مبدأ نفس الجنة التي بقيت في الماضي.

لماذا يتذكر البعض الماضي، لكنهم ينسون الصعوبات والقيود والتناقضات في نفس الفترة؟ هل من الممكن أن يتذكر المجتمع الماضي ليس كما كان، بل كما يريد؟

وهذه إحدى آفات العقل البشري. انتبه إلى فجيعة وموت أحبائهم. في البداية، ينفد صبر المرء، ويضرب رأسه وصدره ويعتقد أن العالم قد انتهى، ولكن يأتي الارتياح ببطء. الحياة تفوز. وبالطبع فإن خاصية مرور الزمن هي أن سيئات الميت تنسى تماما، وليس كما لو كان حتى نهاية حياته كغيره يركض وراء السلطة والشهوة والثروة وبالطبع للتخلص من الغيرة وكان واحدا مثل الآخرين.

إنها مقدسة للغاية وتجلس في وضع البراءة والمظلومية لدرجة أن الناس من حولها يصدقونها أحيانًا. ومن خاصية مرور الزمن أن الإنسان لا يتذكر إلا الصور الملونة ولا شيء غيرها؛ لا طريق كشك التصوير الموحل الذي جعل كل ملابسه موحلة، ولا المعاناة والحرارة.

ستموت ليلي وعشيقها، وستُغسل تنورتها من ارتكاب الفجور والفجور: "إذا لم تجلس على مرأى من مجنون/ فلن ترى غير طيب ليلي". نعم، بالنسبة لصورة اليوم غير السارة والتي يتم إنشاؤها أحيانًا في مختلف المجالات، يتم أحيانًا صنع ضمادة وبديل ومرهم من الأمس؛ ليس كما كان، بل كما هو متناقض مع اليوم.

عندما تصبح فترة تاريخية أو شخصية سياسية صورة مثالية في الذاكرة العامة، فكيف يمكن التمييز بين الواقع التاريخي والصورة التي رسمها المجتمع عنها؟

التاريخ حي دائما بالنسبة لنا. في فرنسا، التاريخ هو مجرد موضوع أكاديمي، وبالطبع عمل يتعلق بالبطاقات البريدية لبيع الحنين إلى الماضي وجذب السياح! لا أحد يفتقد عصر البوربون أو كنيسة نوتردام ومائدة سيمون دي بوا وسارتر؛ يتم قراءتها فقط وبالطبع يتم استخدامها على شكل مادة درامية أولية للأفلام والروايات.

ومن الأمثلة على ذلك فيلم وودي آلن «منتصف الليل في باريس» الذي لعبت فيه أيضاً السيدة كارلا بروني (زوجة نيكولا ساركوزي)، ويصادف أن الفيلم يدور حول هذا الحنين؛ الكاتب الذي يجد إمكانية السفر إلى عصور مختلفة من باريس ومن خوف اليوم وانعدام المثالية لا يلجأ إلى أي مكان ويجرب طاولة همنغواي و... وأخيرًا ينظر إلى الكاميرا بيد واقية قائلاً: "لقد جربنا حظنا في هذه المدينة...".

لكن التاريخ في بلادنا ظاهرة حية وفرن ساخن يفترض أن يقدم كزمن ذهبي من قلب الحنين، ليفسد هنا والآن ويصبح بالطبع مصدرا للقمع واللوم العقلي.

وفيما يلي وفي صراع حقيقي مع الحداثة يقال: حسناً! فإذا كان الجواب الحزين اليوم هو الماضي المجيد، فإن بين أيدينا من له نسب وبذور مؤسسي تلك الصورة والحنين؛ لذلك دعونا نلقي التحية على الماضي معًا ونضع الخبز في الفرن.

هكذا يكون التاريخ كائنًا حيًا وله تأثيرات كثيرة في يومنا هذا، وإمكانية وجود رواية أكاديمية بحتة ومناسبة للسياح أو أي ترتيب آخر غير ممكنة؛ التاريخ ليس تاريخا هنا.

تاريخ إيران؛ مجال المعرفة بالماضي أم الخلافات السياسية؟

لماذا يصبح تاريخ إيران في بعض الأحيان حقلاً للاختلافات السياسية والاجتماعية، بدلاً من أن يصبح منصة للفهم المشترك للماضي؟

لأن المعركة انتهت اليوم وتوزيع عائدات الطاقة، وبالطبع تسوية الأمور الحالية بمساعدة البنية التحتية من الماضي. اسمحوا لي أن أشرح أكثر؛ في بعض الأحيان، يريد البعض أن يبدأ رواية أخرى ضد المعتقد الديني واستقبال الشيعة، فيذهبون إلى مصدق وكل يوم على غلاف المنشورات والأحاديث أنه لا يحتاج إلا إلى ميكروفون وهاتف محمول هذه الأيام، يجعلون من مصدق قوميا حسب طلب اليوم. أتذكر وقتًا ذهب فيه بعض الاقتصاديين المشهورين، لكي يفهموا منطق التخلي عن السوق، إلى تاريخ الإسلام، وقالوا إنه عندما سأله الصحابة عن التحكم في الأسعار أثناء الحرب، قال النبي: "الأسعار في يد الله".

"أتمنى أن يتوقفوا عن الصراع مع التاريخ؛ هناك أفيون في هذه الصحف وليس هناك علاج!"

فانظر إلى هذه الأيام، وقد خرج محمد علي فروغي (نفس زكاة الملك) من قلب التاريخ وهو زينة الحلقات والخلافات؛ أنه كان مؤيدا لإيران وما فعله خلال الحرب وحافظ على إيران. كل هذا يعني أن ما نقوم به وما لا نملك الشجاعة للتعبير عنه هو أمر متجذر في الماضي. وبطبيعة الحال، يحب جزء من السياسيين أيضًا مقارنة أنفسهم ببعض الشخصيات البارزة في التاريخ بسبب قلة الثقة بالنفس والارتقاء في البيروقراطية الغبية. على سبيل المثال، أمير كبير من زمان أو فروغي من إيران. ويقال إن السيد ضياء الدين طباطبائي، وبتأثير بينيتو موسوليني، طلب كتابة "ديكتاتور إيران" في جميع إعلاناته، حتى لا يخلو من قبعة مثل بادئة موسوليني.

وبطبيعة الحال، فإن هذا الاستغلال للمحل ثلاثي الزوايا في التاريخ يدفع أيضاً المعارضين السياسيين إلى القتال، وأحياناً يتمادى العمل. إن مناشدة بهلوي الثاني لكورش وبرسبوليس جعلت المعارضين والثوار يرون مشكلة الظلم والأرستقراطية والسافاك وغيرها من عيون كورش، ولولا حميد قائد الثورة الشهيد آية الله خامنئي والشهيد بهشتي لكان كورش وباسارجاد قد دفعوا ثمن هذا التحالف غير المرغوب فيه مع بور بهلوي. أتمنى أن يتوقفوا عن القلق بشأن التاريخ. في هذه الأوراق أفيون ولا شفاء!

في إيران اليوم، هل يعكس موقف الناس من الشخصيات التاريخية موقفهم السياسي والاجتماعي وليس نتيجة دراسة حياتهم وأدائهم؟

هذا هو الحال. إنهم يستخدمون التاريخ لبيع الجميل وتبرير مواقفهم وأفعالهم اليوم، ولا يرحمون ذكرى أمة. الماضي والذين مروا في أروقة الموت والنسيان وأصبحوا تماثيل وذكريات ومنحوتات مهما كانت، في طريق الذاكرة والندم وبالطبع الأساطير التي هي نتيجة رغبة الإنسان في خلق وجود كامل وداعم وبطولي لا تشوبه شائبة، الآن على الأرض الحقيقية يلعبون دورًا مهمًا في الحفاظ على هوية شعب اليوم الذي يعيش في دائرة الدولة والأمة.

ويصبحون في شكله الوطني شعراء وسياسيين يصنعون «الذات الإيرانية» ضد الإيرانيين و«الآخر». أنا فخور بكلام الفردوسي وحكمة السعدي، وأذرف الدموع على رواية بيهقي عن إعدام حسناك، وكذلك السفر وزيارة فين كاشان للعثور على شريان الحماسة وسعة الحيلة لرجل انفتح في كاشان. وبطبيعة الحال، في شكل الدين والمعتقد، يجلب التاريخ وصوره الرحمة والحماس الضروريين للبقاء والعيش في العالم البري اليوم وكل يوم؛ وأيضاً راحة ومرهم لمن يعاني، يسند رأسه على الضريح ويفكر في معاناة زينب الكبري.

فالسياسيون يوفرون إمكانية التدمير، وبالطبع إزالة القداسة باستخدام جيب الأمة والإنفاق العشوائي، وهذا أمر خطير للغاية على مسار أمة في عالم مضطرب. وأنا أتفق تماما مع الفرضية الرئيسية لسؤالك.

الهوية الإيرانية؛ العلاقة بين إيران القديمة والثقافة الإسلامية والعالم الحديث

إلى أي مدى تأثرت الهوية الإيرانية اليوم بالتاريخ القديم والثقافة والحضارة الإسلامية وتجربة مواجهة العالم الحديث؟

أعتقد أن هويتنا عبارة عن أجزاء من كل هذه الأشياء؛ إنه يجلس في حياتنا دون أن نعرف ذلك. الهوية ليست لوحة فنية أو قراراً، بل هي عقلية طويلة الأمد تأتي معنا وتذهب بالطبع إلى القبر. لن تجد أي إيراني لا ينفد صبره عندما يسمع صوت الحاخام شجريان الثاقب، ويرى تمثال مبارك الملا، ويفتح حافظ، وبالطبع لا يتباهى بالمجد القديم. لا يجب أن تولي اهتمامًا كبيرًا للضوضاء؛ في لحظات حياة الإنسان الإيراني، وبالطبع البلد، يرى المرء كيف تمتزج كل هذه الأشياء.

إن العالم الجديد بالطبع، من خلال فتح سر العلم والتشكيك في كل الأشياء المؤكدة سابقًا، يتحدى تقريبًا كل الأسس العقلية للإنسان، وأحيانًا يصاحب تدميره تشييد مبنى جديد.

لم يكن موجودًا وتحول إلى رجل مجنون، دون أن يظهر ليلي في حديقة الخضروات. لقد قاد العالم الجديد الإنسان الهادئ المتجه نحو القدر إلى أسئلة لا يمكن تعويضها، وتاريخنا مليء بهذه الأسئلة.

ولا ننسى بالطبع أن العالم الجديد، بفضل الارتباط المتين للمسيحية الأوروبية العلمانية مع تراث اليهودية الفكرية والمعرفية، استطاع من خلال إتقان علم التاريخ وفن الآثار، أن يصبح مشهداً للأبصار وبناء عقلية؛ أي أننا رأينا وشاهدنا أنفسنا من خلال أعينهم، وهذه نقطة مهمة. لقد جاء إلينا العالم الجديد بمنظار الشك أعلاه وبالطبع نسبية الأشياء مثل الأرض والأمة والدين والعائلة وخلق بدائل مترددة وغير مقروءة وغير مستقرة وغير كافية في العالم البري الجديد، وبتشويه أصحاب القلم والسلطة، وضعوا هذه الطروحات غير الموجودة بالكتب والصحف والخطب والتكرار من الحنجرة المبررة؛ بينما هو نفسه لم يؤمن بهذه الطروحات. أنظر إلى ولادة الحداثة، إسرائيل؛ وهي مخالفة كاملة للعبارات السابقة وهي في جملة "خطباء قابيل يتباهون على المذبح والمنبر..."

لماذا تتم مقارنة إيران قبل الإسلام وإيران بعد الإسلام أحيانًا في المناقشات العامة؟ فهل تتوافق هذه الثنائية مع تعقيد تاريخ إيران وثقافتها؟

هذا هو صياغة واللعب! إنه لا ينتمي إلى الوقت الحاضر ويستخدم بشكل دوري كل بضع سنوات لنشر الفرقة والكراهية. أولاً، قام المثقفون الغربيون والغربيون، المرتبطون ببعض الدوائر الفارسية في الهند، والذين كانوا حلفاء واضحين للحكومة الاستعمارية البريطانية، بالاعتماد على علم الآثار والتأريخ العبري، بحقن مثل هذه الطروحات من أجل وصف الإسلام وتاريخه بأنه مذنب الأدب والتفاني في الاستعمار وتدمير إيران، ومن هذا المسار، وضع ديكتاتورية مينور بهلوي.