"أبي المهدي"، رواية المخضرم الذي وجد روايته

لم يكن مؤلف رواية "دماء البحر" يظن أن مهدي سيجد قصته ذات يوم في العالم الحقيقي؛ حتى في معرض الكتاب، أمسكت فتاة بيد والدها المخضرم، ووقفت أمامه وصرخت: "والدي هو المهدي".

زينب آزاد، سفيرة مجموعة أرجان للثقافة والأدب: بالنسبة لبعض الناس، الحرب هي ذكرى لا تزال تثقل كاهل عقولهم وأرواحهم مع مرور السنين، وبالنسبة للآخرين هي حقيقة يجب اكتشافها من خلال روايات ووثائق وذكريات الناجين. لكن كيف يمكن للمرء أن يكتب عن ليلة لم يعشها المؤلف قط ويقول عن معاناة إنسانية أن تجاربه تفوق علمه وخياله؟ بالنسبة لمؤلف هذا العمل فإن رواية «دماء البحر» هي محاولة للاقتراب من هذه المسافة؛ المسافة بين جيل اليوم وأيام الحرب، بين التجربة المعاشة والخيال الأدبي، وبين ما روي من عملية كربلاء 4 وما لم يتضمنه بعد في اللغة. تتحدث ليلى مهدوي في هذه المقابلة عن صعوبة الكتابة عن عالم الجبهة الذكوري، ومواجهة مأساة كربلاء 4، ودور الرواية في ربط الأجيال وضرورة رؤية الناس خارج الحدود الدينية؛ من الصورة التي شكلت عنوان "دماء البحر" واللقاء الصادم الذي غيّر معنى الكتابة بالنسبة له بعد صدور الكتاب.

في الجزء الأول من الحديث مع مهدوي، تبدأ الحرب من النقطة التي تنتهي عندها رواية الأبطال، تحدثنا عن شكل ومضمون "دم البحر". ومع ذلك، فإن الجزء الثاني تم إعداده بمزاج مختلف، وهو ما ستراه أدناه.

* باعتبارك كاتبة، ربما تكون كتابة الأجزاء المتعلقة بسارة مألوفة لك أكثر لأنك أقرب إلى تجربة المرأة وعالمها العقلي؛ لكن من ناحية أخرى، فإن رواية المهدي وحالاته العقلية ومشاهد العمليات وتجارب الذكور التي نراها في القصة، كانت تتطلب مسافة وإدراكًا مختلفين. ما مدى صعوبة كتابة هذه الأجزاء وما هو البحث أو الدراسة التي قمت بها لتجعل شخصية المهدي وتجاربه قابلة للتصديق؟

كان الأمر صعبا للغاية. من تجاربي الشخصية في الحرب، لدي ذكريات محدودة للغاية. إحدى أوضح ذكرياتي هي عندما أراد والدي الذهاب إلى الجبهة. قبل ذلك كان عادةً غائبًا، لكن على السكة الحديدية كنا نراه ونودعه وننتظر عودته في المرة القادمة. هذه الذكريات، رغم أنها محدودة وصغيرة جدًا، إلا أنها ليست سوى جزء من تجربتي الحياتية للحرب.

لكن حادثة واحدة في الحرب التي استمرت 12 يومًا كانت بمثابة نقطة تحول بالنسبة لي. في أحد الأيام، كنت أغير القنوات التلفزيونية عندما رأيت مقدم البرنامج السيد آزادي يرفع نعشًا صغيرًا. لم أشاهد هذا البرنامج في الأساس، ولم أشاهد التلفاز عادة في تلك الساعة. وكان داخل التابوت جثة ريان قاسميان، وهو طفل يبلغ من العمر 20 يوماً أو شهرين. عندما رفع المحصل النعش، شعرت كما لو أن ظهره قد كسر. في تلك اللحظة، شعرت أن معنى الحرب بأكمله بالنسبة لي قد اختصر في تلك اللحظة.

بعد تلك الحادثة، نظرت إلى ماضيي. قبل "دماء البحر" كنت قد كتبت العديد من القصص الحربية القصيرة وكانت لي تجارب حول حرب الـ 12 يومًا. كنا في همدان في ذلك الوقت. لقد شعرنا بالهجوم على قاعدة نوجي الجوية والأحداث المرتبطة بسوباشي عن كثب، وكانت الأخبار صادمة للغاية. ثم اتجهنا جنوباً وتعرضنا للخطر. لكن ما عشناه في حرب الـ 12 يوماً لا يمكن مقارنته باللحظة التي رأيت فيها نعش ريان قاسميان.

أحسست أن كل كتاباتي السابقة كانت أكثر من مجرد تراكم لما سمعته ورأيته وتجارب غير مباشرة. ولكن عندما رأيت ذلك التابوت الصغير، شعرت بثقل ذلك التابوت على يدي. وهذا جعل كل شيء حقيقي بالنسبة لي. بعد ذلك، أصبحت كتابتي بطلاقة فجأة. لم تعد روايات الحرب، التي وصلت حينها إلى حرب رمضان، مجرد موضوع أكتب عنه؛ كل يوم كان لدي بعض القصص الحقيقية التي كان علي أن أكتبها.

في رأيي، لكي نكتب عن الحرب، علينا أن نكون قادرين على الشعور بأننا داخل هذا الوضع إلى حد ما. بالطبع، لا أستطيع أبداً أن أدعي أنني أضع نفسي مكان المهدي. لقد أجريت الكثير من الأبحاث عن أرفاند لكتابة الأجزاء عنه. لقد رأيت أرفاند ولمسته وأصبح عزيزًا عليّ. قرأت عن قطرات الماء، والخيام، وبحيرة الأسماك، وأم الرصاص، وكانت خريطة أرفاند في ذهني تقريبًا، لكن لم يكن أيًا من هذا بمثابة تجربتي الحياتية. لقد كان كل ذلك تراكمًا للأشياء التي قرأتها والأفلام التي شاهدتها.

عندما حدثت عملية كربلاء 4، كان عمري حوالي عامين، وبطبيعة الحال ليس لدي أي خبرة بها. لذلك كان من الصعب عليّ أن أكتب عن المهدي. وفي مرحلة ما، أسقطت قلمي ولم أستطع الاستمرار.

وفي حالة كربلاء 4، كان هذا الشعور بالنسبة لي أشبه بمواجهة عاشوراء. ولكي أكتب بعض المشاهد، كنت أزور المنطقة المقدسة ثم أعود للكتابة. لم أكتب أشياء كثيرة عن قصد. أشعر بالعجز عن الكلام بشأن كربلاء 4. في القصة، تغطي كربلاء 5 حوالي شهر من السرد، لكن كربلاء 4 هي ليلة واحدة فقط؛ ولكنني أشعر أن ليلة واحدة ثقيلة مثل عاشوراء.

من بين ما كتبته عن كربلاء 4، أنا شخصياً أحب بعض الأجزاء؛ لأنني عندما أقرأها مرة أخرى، ينبض هذا الشعور بالحياة بالنسبة لي. ومع ذلك، ما زلت أشعر أنني لم أتمكن من نقل ما كان في كربلاء 4 بالطريقة التي ينبغي لي؛ بالنسبة لي، كربلاء 4 كانت عاشوراء.

* يفهم من كلامك أن التجربة المعاشة، ولو كانت محدودة، لها أثر كبير في إيصال أجواء الحرب إلى الجمهور. كانت لك هذه التجربة في رواية حرب الـ12 يوماً وحرب رمضان، لكنك اعتمدت أكثر على الأبحاث والأحاديث مع المقاتلين حول كربلاء 4. هل تعتقدين أن هذا الاختلاف تسبب في إضعاف رواية الحرب في "بهون داريا" في بعض الأجزاء؟ هل يمكن للبحث والخيال أن يحل محل التجربة الحياتية؟

مازلت لم أتمكن من اجتياز كربلاء 4 وأشعر أنني مازلت أتحدث عنها. لقد شاركت منذ زمن طويل في ليلة كربلاء 4؛ الليلة التي تبدأ عند غروب الشمس وتستمر حتى أذان الصباح، لكنها بالنسبة لي لم تنته بعد. حتى بعد "دم البحر" كتبت عن كربلاء 4؛ كتبت عنها في مجلة كلمة وفي كتاب آخر كتبت قصة أحد المقاتلين السيد باقري من كربلاء 4.

ومع ذلك، ما زلت أشعر أنني لم أشعر بالطريقة التي كان يجب أن أشعر بها في تلك الليلة. في كل مرة أتحدث مع السيد مطهري، الذي تعرفت عليه من خلال والد زوجي، أسمع قصصًا جديدة. عندما يتحدثون وأسجلهم وأعيد تشغيلهم، لا يزال الأمر جديدًا بالنسبة لي وأشعر أنه بعيد عما تخيلته.

ومن ناحية أخرى، في الحرب الأخيرة، كانت لدي تجربة ملموسة للغاية بالنسبة لي. في تلك الأيام، كنت بعيدًا عن والدي، ولم أكن أعرف شيئًا عن طهران وأصدقائي، حتى أنهم هددوا محطة الراديو. لقد واجهنا أيضًا وضعًا صعبًا بسبب التهديد الذي تتعرض له الموانئ ومرافق الموانئ. في إحدى الليالي، عندما كان الأطفال نائمين، كنت جالسًا في شرفة المنزل وكنت منزعجًا جدًا. كانت السماء تمطر وكان الطقس جيدًا. وفجأة، من خلف الجبل، رأيت شيئًا يشبه نارًا حمراء تمر، ثم تحرك عدة أشخاص آخرين خلفه. بالنسبة لي، كان ذلك المشهد بمثابة نار أشعلت في قلبي؛ لأنني كنت أعرف أن هناك منصات إطلاق محمولة خلف تلك الجبال، وحتى قبل ذلك كنت قد رأيت شاحنات تحمل منصات إطلاق.

انتابني شعور غريب في تلك اللحظة؛ شعرت وكأنني أقف في المكان الذي أطلقت منه صواريخنا، ومن ناحية أخرى، رأيت مقاتلي العدو يدخلون من الممر الجنوبي للخليج العربي ويذهبون إلى أجزاء مختلفة من البلاد. كانت هذه الصعود والهبوط ملموسة تمامًا بالنسبة لي. وعندما ورد أن أصفهان أو يزد أو شيراز قد تعرضت للهجوم، رأيت جزءًا منها بعيني. لذلك الكتابة عن تلك الحرب كانت مختلفة بالنسبة لي عن كربلاء 4.

لكنني مازلت أحاول أن أفهم وأقترب من كربلاء 4. أعتقد أن هذه هي بالضبط إحدى وظائف الرواية. من وجهة نظر فنية، للرواية مكان يمكن أن يسد الفجوة التي تنشأ بين الأجيال. وفي مجال أدبيات الاستدامة، لا تزال هذه الوظيفة ضعيفة ومقموعة للغاية.

أنا شخص ناقد؛ بشرط أن يكون النقد نقداً لشكل الكتاب أو موضوعه أو حقيقة الكتاب. لكن في بعض الأحيان كنت أسمع انتقادات من بعض الأساتذة والأشخاص المشهورين الذين قالوا إنه عندما يكون هناك الكثير من الحقائق حول الحرب، لماذا كتبت قصة غير حقيقية ولم تذهب إلى نفس الحقائق؟ لقد شرحت عدة مرات ولن أتعب من شرح أن مجتمع اليوم يحتاج إلى روايات وقصص للتواصل مع مجتمع الأمس. التاريخ الشفهي ضروري جدًا، وإذا لم يكن هناك تاريخ شفهي، فلن يتم تشكيل رواية بشكل أساسي؛ لكن الرواية قادرة على سد الفجوة بين الأجيال من الناحية الفنية. يمكن للفن أن يجيب على الأسئلة الذهنية للجيل الجديد ويقربهم من حقيقة الماضي.

يمكن أن يكون التاريخ الشفهي مرئيًا أو مسموعًا أو مكتوبًا، وهو مهم للأدب بأي شكل من الأشكال. لكن عندما تدخل هذه المواد الخام إلى الرواية، يمكنها أن تصبح جسرا بين الأجيال المختلفة من خلال الفن.

* من النقاط اللافتة في "دماء البحر" لقاء الأم مع الناس؛ ولا يهمه أن يكون المقابل شيعياً أو سنياً، صديقاً أو عدواً؛ يرى أولاً إنسانيته وحاجته للمساعدة. من وجهة نظر نفسية، إلى أي مدى يمكن أن يساعده "التواجد بجانب شخص آخر" في حالة أزمة على تحمل المعاناة والتغلب على الأزمة؟ هل يمكن القول أن وجود إنسان بجوار المصاب في بعض الأحيان لا يقل أهمية عن العلاج والرعاية؟

هذا الجزء من القصة بالنسبة لي متجذر في التجربة الحية. في جنوب البلاد، في المنطقة التي نتواجد فيها، جزء كبير من الناس هم من السنة. لقد شاركت أيضًا في حفل محرمهم. من المحتمل أن تكونوا قد شاهدتم حفل "دشتي خاني" في الليلة السابعة من شهر محرم الحرام على صفحتي. إنهم سنة، لكن ليس لديهم عداوة معنا، وقد عايشت ذلك عن كثب.

على سبيل المثال، عندما جاء خبر استشهاد سردار تنكسيري، كنا في منزل أحد مشايخ السنة. ولم يتم تأكيد الخبر رسميًا بعد، لكن الدموع انهمرت على وجهه. لا تزال صورة ذلك اليوم ثقيلة جدًا بالنسبة لي. حتى الأحوال الجوية في ذلك اليوم كانت غريبة؛ واستمر الرعد لساعات دون انقطاع وفي نفس الوقت وصل إلينا خبر استشهاد سردار تنكسيري.

أو عندما تم نقل جثمان الحاج قاسم سليماني إلى الأهواز لدفنه، حضر الحفل العديد من الأشخاص الأقرب إلى الأهواز. لديهم نوع من الوطنية حيث الحدود الدينية ليست جريئة. وبالطبع تجربتي واضحة مع أهل السنة الشافعية، ولم تكن لدي خبرة كبيرة في التفاعل مع الفرق الأخرى.

في رأيي، في حالة الحرب، الشيء الذي يظهر نفسه أكثر من أي شيء آخر هو مفهوم "الرجل". ولدينا أمثلة مختلفة لشهداء أرمن تظهر نفس القضية. أنا شخصياً أفكر الآن في الانضمام إلى الهلال الأحمر، وإذا وجدت نفسي في مثل هذا الوضع، فلا يهمني إذا كان الشخص الذي يحتاج إلى المساعدة شيعياً أو سنياً؛ فهو إنسان ويحتاج إلى المساعدة.

وفي النهاية نعود إلى نفس الأساس الإنساني. كانت آنا أيضًا معلمة ودرَّست في مدرسة يرتادها الطلاب السنة والمسيحيون. فإذا كان الإنسان لا يستطيع ضبط نفسه في مثل هذا الموقف، ويضع الحدود بين الناس، فأعتقد أنه قد نأى بنفسه أصلاً عما نتعلمه من مدرسة علي بن أبي طالب (ع). بالنسبة لي، نقطة البداية لكل هذا هي الإنسانية مرة أخرى.

* من يعرف عمليات كربلاء 4 وخاصة كربلاء 5، يعلم أن "جزيرة المجنون" لها معنى ثقيل وعبء عاطفي بالنسبة له. في نهاية "دم البحر" يتم تقديم هذه الصورة بجرأة للجمهور. اختيار عنوان "دماء البحر" كان مناسباً جداً للكتاب. هل تم اختيار هذا الاسم منذ البداية؟

وكان اسم الكتاب في الأصل شيئا آخر. خلال الحديث الذي دار بيني وبين أحد المقاتلين، السيد محمود باقري، روى لي قصة أثرت فيّ كثيراً. وقالوا إنهم في إحدى الليالي أثناء العملية، لم يروا سوى سواد الماء، لكن الدم كان يتصاعد بكثافة على الماء. كما أنني كتبت نفس الصورة في الكتاب؛ أن "الدم كان ينفد ويصعد".

عندما كتبت هذه الصورة، شعرت وكأنني أشم رائحة الدم؛ أرى أيديًا متروكة على الماء وقطعًا من الجثث متروكة في الماء. بالنسبة لي، ارتبطت هذه الصورة ارتباطًا وثيقًا بكربلاء 4 ولاحقًا بكربلاء 5. ولهذا السبب، أعتقد أن هاتين العمليتين، على الأقل بالنسبة لي، كانتا بمثابة نوع من عاشوراء صغيرة.

حياتنا مليئة بأيام عاشوراء ويمنحنا الله الفرص لنرتقي بأنفسنا في هذه المواقف. ينتابني هذا الشعور تجاه هاتين العمليتين وبالطبع بشأن العديد من أيام الحرب الأخرى؛ ولكن على وجه الخصوص، كان كربلاء 4 بمثابة عاشوراء صغير بالنسبة لي. في تلك الليلة، تم اختيار الناس وذهبوا إلى هناك، ووقعت مأساة عظيمة؛ أشخاص استشهدوا بأيدٍ مغلقة، ولكن بقلوبٍ قويةٍ وقلوبٍ لا تتوقف عن النبض.

إن الكتابة عن حدث الاستشهاد العظيم في حد ذاته ليست مهمة صعبة؛ لأنه إذا قلنا أن شخصًا ما استشهد، فقد يصبح الأمر سريعًا رواية مبتذلة. والأهم هو أن نفهم كيف وصل ذلك الشخص إلى درجة أنه قال "يا فاطمة" عندما قيدوا يديه وأرادوا رميه في الماء. بالنسبة لي، هذا الجزء هو أكثر أهمية بكثير. كيف يمكن أن نصل إلى هذه النقطة وكيف يصل شخص كان مثلنا جميعا في البداية إلى تلك المكانة.

لم يكونوا مختلفين عنا منذ البداية. ولم يجعل الله بين عباده جدارا. لذلك كان من المهم بالنسبة لي أن أعرف كيف وصلوا إلى هناك. هذا الموضوع جعل الكتابة عن كربلاء 4 ثقيلة وصعبة بالنسبة لي.

ولهذا السبب نشأ اسم "خون داريا" من هذه الصورة. وطبعاً كان اسم الكتاب شيئاً آخر في البداية؛ "إنه يسحب الخطاف" كان الاسم السابق للكتاب. لقد اتصلت بالسيد أكبرخاني ذات مرة وقلت له "دم البحر". عادة، لم يسألوا الكثير من الأسئلة حول عنوان الكتاب، ولكن هذه المرة سألوا عن السبب. في الواقع، أثناء العمل على هذا الكتاب، لم نواجه أي تحديات أو عقد مع بعضنا البعض تقريبًا، باستثناء شيء واحد يتعلق بعيار الرصاصة، وهو بالطبع أستاذ في هذا المجال.

فقلت لهم إن سبب اختيار هذا الاسم هو نفس الدم الذي في رواية السيد باقري "كان ينبض ويتصاعد". ومع ذلك، أخبرني العديد من الأشخاص لاحقًا عن سبب تغييري للاسم السابق واعتقدوا أن "She Pulls the Hook" كان من الممكن أن يكون عنوانًا أفضل. لكن بالنسبة لي، كان "دم البحر" أقرب إلى الصورة التي كانت جوهر تكوين الكتاب.

حدث لي شيء ما بعد نشر "دم البحر" جعلني أشعر أن اختيار هذا الاسم وكتابة هذا الكتاب بشكل أساسي كان له معنى مختلف بالنسبة لي. في العام الذي تم فيه الكشف عن الكتاب في معرض الكتاب لعام 1403، لم أبق عادةً طويلاً في الجناح؛ لأن معرض الكتاب فرصة لي لأكون مع أصدقائي وأبتعد عن أجواء العمل الجادة. لكن ذات مرة كنت في المقصورة عندما لفت انتباهي سيدة ترتدي حجابًا عاديًا وتمسك بيد رجل عجوز.

كان ذلك الرجل العجوز وسيمًا للغاية وحسن الملبس؛ كان يرتدي قبعة فرنسية وحمالات، وقد جذب انتباهي من بعيد. كانوا ينزلون على الدرج وأبقيت عيني عليهم. بالطبع، أنا لست معتادًا على التحديق في الناس، لكنهما اقتربا من الكشك ووجداني على جانب المنضدة، حيث توجد كتب الأحداث.

عندما التفت ونظرت، رأيت تلك الفتاة تتقدم وكانت ترافق والدها. كان والده يمشي ببطء ويواجه صعوبة في الحفاظ على التوازن. وعندما وصلوا إليّ، بدأت الفتاة بالبكاء فجأة وقالت: "أين كتبت دماء البحر؟ والدي جراح أعصاب، وأبي مهدي".

بدأ جسمي كله يهتز. أنا شخص عاطفي وحساس للغاية وكان لدي ضغينة شديدة. أردت التحدث مع والدي، لكنني لم أستطع. أردت أن أنحني وأقبل أيديهم ولم أعرف حتى كيف أتصرف. لقد التقطوا لنا أيضًا صورًا، لكن للأسف تم حذف الصور لاحقًا من كاميرا المكتبة ولم نتمكن من العثور عليها.

وفي تلك اللحظة أحسست أنني وجدت المهدي. بالطبع المهدي الحقيقي الذي رأيته كان لديه بعض الاختلافات مع مهدي فيلم "دم البحر". سألت الفتاة في أي عملية كان والدها حاضرا. وقال إنه لم يكن في كربلاء 4 لكنه كان حاضرا في الفجر 8 وكان غواصا. لكن ما حدث له، وخاصة شكل إصابته العصبية والعقلية، كان مشابهًا جدًا لمهدي في القصة.

كما تعرض لضغوط شديدة وصدمة أثناء وقوع حادث أو انفجار؛ وسقطت قذيفة هاون بالقرب منه وأصيب الشخص الذي كان بجانبه. نفس الصدمة والضغط قد تركته معاقًا جسديًا بشدة.

أراد والدي أن يتحدث معي، لكنه قال الكلمات واحدة تلو الأخرى وبهدوء شديد. كانت تلك اللحظة مؤثرة للغاية بالنسبة لي. وهناك شعرت أن الله قد قبل مني هذا الكتاب.